董倩:
好的,谢谢晋燕给我们带来这么多消息。另外,关于发布会有最新的消息,我们还会跟你随时连线。
接下来来视频连线本台评论员叶海林。叶先生,刚才晋燕说她也在关注着伊朗,不仅伊朗关注,全世界都在关注土耳其外长对于伊朗的造访。其实土耳其的角色既微妙又复杂,为什么这么说?因为土耳其就在1月4日的时候曾经向美国要求,说你给我一个豁免权,为什么呢?希望把我国内最大的炼油厂从美国的制裁名单上给划出去,这是他对美国的一个态度。但是我们再看土耳其前不久,土耳其的总理埃尔多安曾经讲过这么一句话,他说我们要对的起对伊朗的信任,怎么看土耳其在美伊之间所扮演的角色?
特约评论员 叶海林:
应该说土耳其的角色确实比较微妙,而且让土耳其人自己都有点尴尬,因为土耳其在埃尔多安政府执政了十多年以后,现在很想成为中东的龙头老大,很希望在中东地区的事务上有所作为,在叙利亚问题上,在利比亚问题上,土耳其都很积极,那么在伊朗这么一个重要问题上,土耳其不可能有动作,所以土耳其的外交斡旋是比较频繁和密集的。那么这是一个营造土耳其大国形象的一个机会,但问题在于土耳其自身是一个有欠缺和有短板的过程,我们知道土耳其有一种特色食品,面包圈,外边是一圈面包,里边什么都没有,经常有人用这样一个面包圈来比喻土耳其的石油困境。土耳其周围所有的国家都是产油的,只有土耳其是一滴油都没有,那么它的工业完全要依赖进口石油,而伊朗是他非常重要的石油进口伙伴,30%的土耳其石油需求要从伊朗身上解决,如果制裁了伊朗,这就意味着土耳其的原油也得像别人去想办法,那么这个别人是谁?就是沙特阿拉伯,那么使得土耳其大国梦和他的持续增长都要依赖于另外一个海湾国家,那么就没有办法像土耳其以前那样能够在伊朗和沙特之间左右逢源,这是土耳其所不愿意的,所以土耳其出于营造中东大国地位的考虑,以及出于保障石油安全的考虑,都要在伊朗问题上有所作为,而这个作为必然不能等同于美国的盟国,他要表现出特殊性来,那么这种特殊性使得他能够跟伊朗去谈一些合作,同时又不至于彻底地得罪美国,那么这也是在美伊之间走钢丝的一件事,考验埃尔多安外交智慧的,应该说是对他的一个考验。因为不像在埃及问题上,在叙利亚问题上,土耳其可以走一条稳赢不输的道路,但是在伊朗问题上,土耳其想求得两全是非常困难的一件事情。
董倩:
这是土耳其这个微妙角色。其实接下来我们要谈的欧盟的角色也不好扮演,因为欧洲本身就身处在一个经济低迷的环境下,而且欧盟有不少的成员国说,我们认为对于伊朗的石油制裁,最后伤及的是我们自己,对我们自己的伤及恐怕比伊朗还大。怎么看待欧盟在对制裁伊朗问题上达成的初步一致?
叶海林:
确实只是初步一致。第一,什么实行还不知道,第二,是不是这种制裁要延及到原油也不知道,因为现在说的主要还是一些石油的制成品和半制成品。欧盟在对伊朗的态度上其实原本并不是铁板一块的,有些国家对伊朗的原油依赖度高一些,在这个问题上自然比较谨慎。另外一些国家,像西北欧一些国家不怎么依赖来自伊朗的原油,他们的态度就会更强硬一些。本身的意见并不完全统一,但是这次能达成初步的共识,我想欧盟想作为美国的盟友总是要支付代价的,想在国际事务上能够有所升势,或者在中东问题上能够有一番作为,总是要做一个选择。选择疏远伊朗,至少有一个回报,能够让欧盟在跟沙特这些国家去谈原油买卖的时候,相对来说有利一点。
这里有个问题,欧盟只是每天进口45万桶原油,这个数据并不是什么不可弥补的巨大差距,如果有人愿意多出45万桶,欧盟的损失可以补偿回来,谁会是愿意的,显然是沙特这些国家,他们更愿意推着欧盟制裁伊朗,然后由他们为欧盟的损失来买单。假如这个交易能完成,欧盟去更加严密制裁伊朗,欧盟的底气就大得多;如果这个交易完不成,欧盟也绝对不可能达成这样一个初步共识。
董倩:
叶先生,稍候我们有更多的问题,再向你来询问。